Apprentissage du japonais

Il semble que pas mal d'entre vous essaient d'apprendre le japonais. Langue difficile mais ô combien passionnante. Sachez que je suis de tout cœur avec vous !

Voilà voilà.

Non je déconne, je ne lance pas ce topic juste pour vous dire ça. En fait, je me disais que ça pourrait être sympa de s'échanger nos sites, logiciels, méthodes etc...
Et je vais commencer par vous présenter des petits trucs que j'utilise.

Premièrement, écrire en japonais. On peut trouver plusieurs claviers kana/kanji en ligne. Mais, celui qui à mon avis surpasse tous les autres est le JPinput:

http://www.dictionnaire-japonais.com/JPinput/

Entrez en caractères latins le mot que vous souhaitez écrire, et vous verrez apparaître à droite l'équivalence hiragana, katakana ET kanjis, si le mot est répertorié. Car, c'est là tout l'intérêt de ce site, le clavier est couplé à un dictionnaire, ainsi, en plus de l'écriture en japonais, vous avez la traduction en français en-dessous, qui vous permet de ne pas vous tromper de kanji. Ça ne marche pas parfaitement pour les verbes conjugués cela-dit, alors il faut écrire l’infinitif et corriger après. Enfin, c'est pas évident à expliquer par écrit, le mieux, ce serait que vous essayiez et constatiez par vous-même ;)

Autre site qui m'a bien aidé au début: "Ici Japon":
http://www.ici-japon.com/apprendre-le-japonais

Plusieurs fiches sympas et notamment le quizz flash pour tester son niveau de lecture, avec plusieurs niveaux:
http://www.ici-japon.com/apprendre-le-japonais/quiz-lecture-kana-et-kanji

La présentation a bien changé depuis la dernière fois que j'y suis allé >_<

En passant, j'ai commencé à développer un logiciel qui s'inspire du quizz, mais pour l'appliquer au vocabulaire, et c'est vachement pratique pour retenir. L'ennui c'est qu'il est pour le moment en bêta, super crade, et ne peut être lancé que depuis eclipse (environnement de développement Java). Donc je suis le seul à pouvoir m'en servir, à moins que vous ne codiez vous-même en Java avec eclipse... Dès que j'aurai trouvé le temps de faire une balle interface graphique, promis je vous le mettrai en ligne en avant-première (sachant que ma chérie y aura quand même droit en avant avant première) ;)

C'est une super idée ça! :D

Je ne connaissais pas tes sites, mais ils ont l'air plutôt pas mal effectivement. Parce qu'il faut faire attention sur internet quand on cherche des méthodes gratuites d'apprentissage, il y en a beaucoup de très mal faites bourrées d'erreurs.
J'ai fait quelques petits test de kanji sur le site que tu nous as donné, et ça m'a amèrement rappelé qu'il faut que je les révise x.x (la vie est dure...)

Mais bon on s'en fiche de mon avis, je suis aussi venue partager mes bons plans! (Et tout est gratuit, c'est merveilleux! ^^)

Pour apprendre comment écrire les alphabets syllabiques (kana), parce que oui, il y a un sens pour les écrire ;) :
http://nihongo.fr/main.cgi?page=kana&lesson=0
Il y a des leçons très complètes sur ce même site.

Un dico très pratique avec écriture manuelle :
http://www.sp.cis.iwate-u.ac.jp/icampus/u/edictionary.html

Un dico en ligne français-japonais, assez complet que j'utilise souvent :
http://www.dictionnaire-japonais.com/index.php

Après le truc, c'est que bien souvent les meilleurs liens sont en anglais-japonais.

En voilà pour l'écoute (niveau débutant) :
http://www.ajalt.org/sfyj/index.html
http://jplang.tufs.ac.jp/en/ka/1/1.html

Le site pour s’entraîner au JLPT (examen officiel de japonais) :
http://www.go-i.fr/grammaire/jlpt-N5
Il y a beaucoup d'explications grammaticales et autres (et c'est en français). Ce site est très complet.

Un lien pour les kanji :
http://www.sp.cis.iwate-u.ac.jp/icampus/u/ukanji.jsp

Et pour finir (enfin), 2 petits liens qui m'ont paru amusants ^_^ :
http://www.genkienglish.net/genkijapan/download.htm
http://anime-manga.jp/french/index.html

Voilàà c'est la fin. J'avais tellement de liens que j'ai fait un tri, mais y'en a quand même beaucoup finalement ^^' (j'en ai quand même pas mal d'autres en réserve si jamais y'a besoin xD)

Oooooooh ! Sympa tout ça !
J'ai souvent essayée d'apprendre un peu. Peut-être un peu trop au hasard.
Mais j'ai quand même appris des choses.
Comme : Le Japonais est aussi compliqué que le Français, voir, plus encore. XD
J'avais copiée tout un texte dans un document qui expliquait un peu les "bases" dirons-nous.
Y'a pas mal d'exceptions, comme en Français et la conjugaison des verbes... ouuuuh !
De plus, l'ordre de pensée n'est pas le même qu'en Français. Je veux dire... ce n'est pas dit dans le même ordre. XD Même si ça transmet la même chose.
Ce qui me complique un peu de mon côté.

Après, pour l'écriture, j'ai retenue que quelques signes. genre "no",(me fait penser à un Bretzel, quoiqu'il manque une barre... "Me" y ressemble plus) "ru"(qui ressemble à un z) et "ra" parce que c'est la fin de Sakura. (ressemble un peu a 5). J'y vais un peu par association.
Mais, j'ai vue une méthode dernièrement pour apprendre les kana et les hiraganas.

http://www.kanpai.fr/japon/apprendre-hiragana-katakana-en-3-jours.html
La personne explique un peu comment elle a apprit et décrit sa méthode. Elle précise que ce n'est pas universelle, mais sa méthode. ;)

Faudrait d'ailleurs que j'essaie ça.

%&*&$ de Google Chrome, veut pas afficher les kanji et kana. Roh !!!
Va falloir que je passe par Mozilla.... XD

Bref, les sites que vous donnez sont tous intéressants ! Et tous gratuits en plus, trop bien ! ;) Je vais allée y jeter un oeil (avec Mozilla :twisted: )

Houlà, PaOo, on sent qu'il y a déjà du vécu ;-)
Personnellement je ne suis pas trop fan d'apprendre une langue étrangère depuis une autre langue étrangère, mais ça peut faire des compléments très intéressants. Le site du JPLT, que je viens de survoler, a l'air vraiment sympa pour revoir les points de grammaire.

Pour ceux qui en sont encore à l'apprentissage des kanas (hiragana + katakana), je serais tenté de vous dire de ne pas faire une fixation dessus, mais d'apprendre au fur et à mesure. Personnellement j'ai utilisé la méthode Assimil', 2 tomes à environ 20€ (je sais, c'est pénible de raquer) + un éventuel tome kanji si vous êtes très motivés (même prix). L'avantage c'est que ça pose un cadre, et que vous apprenez à écrire tout en apprenant du vocabulaire. Donc, même si vous préférez faire avec du gratuit, pensez quand même que c’est plus intéressant d'apprendre à parler et écrire en même temps, plutôt que juste l'écriture d'abord, et parler après.

Et puis, si vous avez l'occasion d'aller au Japon, vous verrez que vous aurez tout le temps le regard attiré vers les noms des boutiques ^^

Ah et puis, le dictionnaire cité par PaOo.. j'aurais dut le citer aussi, puisque c'est depuis ce site que j'ai trouvé le traitement de texte. Heureusement qu'elle est là pour rectifier mon tir... :oops:

がんばって皆さん

*Petit edit vu que j'ai mis tellement longtemps à écrire mon message que Anthaus à répondu avant^^
Pour répondre, en fait je fais actuellement une Fac de japonais, et donc ils nous filent plein de liens intéressants pour nous et donc pour vous aussi, c'est ça qui est cool! :D
Et puis je n'ai pas "rectifié le tir", j'avais même pas vu que le site que tu nous as donné pour le traitement de texte venait de là lol, donc tu vois, ça complète bien^^
En tout cas je suis impressionnée par les gens qui arrivent à apprendre tout seul une langue en autodidacte! Je ne sais pas ce que j'aurais fait sans les explications de mes profs qui sont trop adorables *-*

Ah oui c'est vrai que certains PC peuvent pas lire les kana et kanji si la langue est pas installée.
Chez moi le gros PC fonctionne sous Windows XP et j'ai eu beau chercher j'ai pas réussi à installer le clavier japonais :x
Par contre avec Vista rien de plus facile (ou presque).

Dans votre barre de tâche en bas à droite, il doit y avoir le petit icone de langue "FR" si c'est en français.
Cliquez dessus et faites "afficher la barre de langue" (elle va apparaître quelque part sur votre écran)
Cliquez ensuite sur la petite flèche en bas à droite de cette barre de langue et cliquez sur "Paramètres..."
Faites "Ajouter"
trouvez japonais dans la liste et cliquez sur le petit "+" à côté.
Idem pour le sous dossier "clavier" qui apparaît, cliquez sur le petit "+" et cochez "Microsoft IME" (j'ai aussi coché clavier mais je sais pas si c'est important)
Faites OK et voilà, vous venez d'ajouter le Japonais! :D

Vous pouvez maintenant re-réduire votre barre de langue.
Lorsque vous souhaitez écrire en japonais cliquer sur le petit "FR" en bas à droite dans votre barre de tâche et choisissez "JP"
Mais cela n'est pas suffisant, il faut ensuite cliquer sur l'espèce de "A" (Input Mode)
et choisir "Hiragana".

Voilà vous pouvez maintenant écrire en Japonais avec votre clavier, mais attention, celui ci passe automatiquement en clavier "QWERTY", donc si vous avez un clavier "AZERTY", voilà les touches qui sont inversées :
a <-> q
w <-> z
, -> m
m -> ;

Dernier petit truc, lorsque vous écrivez, les caractères sont en Hiragana, cependant si vous tapez sur la "barre espace", vous verrez alors s'afficher la liste des mots qui s'écrivent en kanji avec la prononciation que vous venez de taper (il suffit de continuer à faire espace pour naviguer entre eux et choisir le bon) , et même les mots en Katakana si c'est un mot d'origine étrangère reconnu.
Pour faire le trait des voyelles longues de Katakana "ー" c'est la touche ")°]"
la virgule japonaise "、" c'est la touche ".;"
et le point (maru) japonais "。" c'est la touche "/:"

Vous savez maintenant tout ou presque! Pour retourner en français, rien de plus simple, il suffit de cliquer sur le "JP" de la barre de tâche en bas à droite et de re-choisir "FR".

OUF j'ai fini!! :D J'espère que ça vous sera utile et que c'est à peu près compréhensible car je suis très nulle en explications :s
Si vous saviez déjà tout ça, eh bien j'aurais passé une heure là dessus pour rien mais on sait jamais ça peut toujours servir^^
Et si vous comprenez pas mes explications, j'ai pensé à vous et trouvé un tutoriel qui utilise une méthode différente de la mienne mais qui revient au même. (c'est pour Vista et Windows 7 et en plus c'est en images!!)

http://juunikagetsu.com/ecrire-en-japonais-avec-windows-vista/

*Re petit Edit, J'ai regardé la méthode proposée sur le site que tu as trouvé Jinny, et ça m'a l'air plutôt bien! En Fac ils ont choisit de nous faire apprendre ça dès le début, on arrêtait pas de répéter les voyelles et syllabes à voix haute et de dessiner les signes dans les airs avec notre doigt, et même parfois en chanson lol^^*

J'adore tout vos sites ! Très très intéressant !

Personnellement, comme je suis encore à la base, je me suis acheter MyJapaneseCoach sur DS. C'est sûr que le jeu est en anglais, mais je l'adore parce je trouve que les minis-jeux aide beaucoup beaucoup à assimiler rapidement l'écriture et le vocabulaire. Je ne suis pas encore très loin, je viens de me l'acheter, mais il y a 1000 leçon dessus, j'en suis a la 13ème, ahahaha. x) Je vais encore m'amuser longtemps !

Il est super ce topic ! *w*
Merci à tous pour vos liens et vos explications ! :D

Il est super ce topic ! *w*
Merci à tous pour vos liens et vos explications ! :D

Anthaus a écrit:がんばって皆さん

Ganbatte ??san ! Donc je pense que c'est Gambatte minna-san, ne ? :B
*trop fier de moi* XD

Je connaissais quelques sites (du genre dictionnaire-japonais & ici-Japon), et il faut dire que grâce à eux je m'en sors mieux qu'au début ! Je pense que je vais visiter un peu tout ça, c'est super intéressant (ou ça a l'air, tout du moins) owo En plus, j'apprends les kanas en écoutant et regardant les clips des vocaloid, alors ça aide (a)
Avec le site de Anthaus qui fait romaji > kanas/kanjis, j'ai un site qui fait l'inverse ! : D
Le voilà : http://romaji.org/ (ça peut toujours servir)
Je suppose aussi que c'est Gambatte mina-san, Flowiner... (a)

Oui tu as raison Elleiina c'est bien ça "mina" ^_^

Ah oui tu as raison Moony, moi aussi j'ai un "jeu" DS qui est en fait un dictionnaire japonais-anglais, je crois que le nom c'est "Kanji sono mama".
Par contre je pense pas qu'il y ai des leçons comme sur le tiens. Et c'était disponible uniquement en import.

(Au fait Anthaus tu y vas souvent au Japon? Si tu connais des endroits sympa à faire pour une première visite là-bas je suis preneuse!)

Le premier endroit où j'irai moi ça sera sur le pont d'Harajuku!!! 8D
(là où tous les fruits/decoras/lolitas/spank/visu/oshare se rassemblent :D)

(bon ok c'est un peu HS là ^^')

Hum... le lien de Elleiina transcrit même les kanjis. Très bien ça. D'ailleurs, comme vous avez sans doute put le constater en l'utilisant, c'était effectivement bien "mina" ^^
Bien joué ;)

@PaOo: j'y suis allé deux fois cette année, ça aide à supporter la distance le temps que ma copine ait son visa (oui parce qu'en fait quand on s'est rencontrés on vivait tous les deux en Espagne, etc... un peu compliqué de tout raconter, mais du coup faut qu'elle refasse un visa pour la France... enfin j'ai encore deux mois à tenir ^^), mais là j'ai plus d'argent du coup. Ça coûte assez cher quand même. Enfin bref, Kyôto est à voir évidemment, mais un truc que je te conseille, qui est peut-être un peu moins connu des Occidentaux (quoique c'est peut-être beaucoup plus évident pour toi qui fais du japonais), c'est Miyajima, une île à côté de Hiroshima qui est juste sublime (surtout avec les sakura en fleur :face: ). Hiroshima est intéressante aussi, le musée de la bombe fait froid dans le dos, mais je pense que c'est incontournable si tu t'intéresses un minimum à l'Histoire du Japon. Quand je pense que là-bas on a croisé un sale raciste qui a reproché à ma copine de sortir avec un étranger... dans le parc de la paix XD

Dernier HS promis :P (*pas taper >_<*)

Ben ça tombe bien pour Miyajima, en fait je connaissais pas avant, mais tu es la 2ème personne en peu de temps à me conseiller vivement d'y aller, donc c'est sûr que j'irai y faire un tour alors!
Je note le pont de Harajuku Flowiner^^
En tout je pense faire Tôkyô, Kyôto et Hiroshima/Miyajima :D
J'espère que ta copine aura vite son visa! C'est clair que le Japon c'est pas donné, surtout les transports!!

Yatta !
J'ai enfin réussi à installer les langues d'extrême Orient sur l'ordi. ;) *fière*
(C'est que je voyais les hiragana et katakana, mais pas les kanji. Sacré windows, il fallait le CD pour avoir tout).

J'suis allée faire un tour plus approfondi sur "Ici Japon"

En faite, c'est pas si compliqué... y'a pas de féminin, pas de pluriel, pas de déclinaison... ;) Encourageant pour apprendre.
Le plus gros, c'est d'apprendre l'écriture si on résume. Tous les hiragana et katakana pour commencer.
Et, comme ils disent, la prononciation n'est pas si difficile pour des personnes Françaises.

C'est peut-être même moins difficile que l'Anglais. (Pas que je déteste l'Anglais, j'adore ça).

Merci PoAa. Oui, les transports sont assez chers, en plus, si tu prends le Shinkansen, obligé de payer, parce que le contrôleur passe 4 fois pendant le trajet XD

Jinny, je suis d'accord que le plus dur est l'écriture. La grammaire est relativement facile, la seule difficulté c'est qu'elle est très différente de celle du français, mais dans l'absolu, il y a peu de formes à connaître, quasiment aucune exception... Ça s'apprend vite, y a juste un effort à faire pour appréhender la "tournure" des phrases. La prononciation est clairement plus facile que celle de l'anglais, car quasiment tous les sons existent (du moins dans une forme très proche) en français, à part peut-être le "R", le "U" et le "F/H", et l'organisation en syllabes fait qu'on a pas d'enchaînements improbable comme on pourrait en avoir dans d'autres langues (genre "first stop"... moi je n'aime pas l'anglais... ^^). Donc ouais, pour nous c'est l'écriture le problème. Pour eux, quand ils apprennent le français, c'est la grammaire, et la prononciation (va leur expliquer comment utiliser le subjonctif, ou comment prononcer des mots comme "chien", "tuilerie" ou "je te veux" ^^).

Ce topic m'a l'air vraiment sympa *-*
Personnellement , je prend des cours dans une école n.n
Pour le moment , j'ai seulement étudié les Katakana et Hiragana qui sont assez faciles a retenir , et l'année prochaine les kanji qui m'ont l'air bien compliqué x.X

Super merci 8D

Moi j'essaye de m'y mettre petit à petit mais les Kanji ça passe pas :S Les Hiraganas non plus. L'oral, ça va. Mais je n'en suis qu'à la deuxième lecçon de Ici Japon xD

Et si on organisait des rencontres Skype pour discuter en Japonais, s'entraîner, échanger des astuces, du vocabulaire.... ce serait super, non ?

Si ça peut aider pourquoi pas.

Par contre je te conseille de commencer par apprendre d'abord les Hiraganas et Katakanas et ensuite seulement commencer à apprendre les kanjis. Sinon tu risques de t'y perdre facilement.

Oui tu as sûrement raison^^
Donc quelqu'un motivé pour convrsations Skype en japonais et en anglais ?? :P

Ben moi ouai, j'adorerais (même si je connais que mes hiraganas moi, et encore faut que je les révise, parce que j'ai du sûrement en oublier depuis^^) mais faudrait qu'on se fixe un jour ou quoi, comme pour la soirée Chatbox qu'on avait fait, ça pourrait être vraiment sympa ^^

Bah moi aussi je suis partante, sauf que je ne vais quasi jamais sur skype, alors il faudrait m'envoyer un mp avant ou créer un topic pour se fixer des dates.
(mon skype est dans le topic discussion créé à cet effet)

J'embarque si vous faites ça !
Et je peux aussi aider en anglais, FFMan et moi, on discute presque plus souvent en anglais qu'en francais sur MSN XD Je suis pas trop trop loin d'être bilingue, donc, si je peux aider, sa va me faire plaisir :3

Pour le japonais, je ne suis qu'une pauvre débutante, mais qui veut énormément XD

Ben l'idée est bonne, mais j'ai un gros problème avec Skype, c'est que quand je lance une conversation, ça plante. Remarque je ne sais pas si ça le fait avec tout le monde ou si c'est juste avec ma copine, ça vaut peut-être le coup d'essayer.

(Par contre comptez pas sur moi pour vous parler en anglais...)

À tout hasard, est-ce qu'il y a déjà un topic pour les adresses Skype ?

Il faudrait trouver une date pour commencer^^
Moony, je suis très très partante pour l'anglais ( je me débrouille mieux en anglais qu'en japonais xD )
Anthaus, j'espère que ça marchera..